Мэртвый Пывень

Друзья!

Чует мое сердце, что пора подводить итоги моего почти 2-х летнего администрирования. Не буду перечислять то что было сделано, что не сделано, сколько бабла потрачено и сколько ночей не спал...

Последнее время до меня неоднократно доходила информация что Энч недоволен моей работой. В лицо же, в Днепропетровске, на мой вопрос "Ден, ты доволен моей работой?" я получил утвердительный ответ.

Сегодня, включив асю, получаю от Дена следующую фразу:

Энчи (01:17 PM) :
гордей в рогах.. и что ты сделал как глава чтоб это не произошло...

И мне скидывают лог публичного выступления Дена на канале сегодня же ночью. Процитирую один из самых ударных моментов:

[01:32] <Энча> пывень выбивает неугодных с помощью ручных тарманов
[01:32] <Энча> причем по смешным причинам.
[01:33] <Гил-Гэлад> Хмм.. Не знаю, не знаю.
[01:33] <Энча> не знаешь - заткнись и молчи. я знаю.

Лог канала с 1-25 до 2-51 я сохраню себе на память как ярчайший пример лицемерия и плевков в спину.

Я не стану переводить сложившуюся ситуацию в русло дестсадовского пересчета на тему кто что сделал, а кто нет. Нафиг оно мне не надо. Но - откровенно - меня бесит двурушничество и ложь.


Резюме.

1. Все прекрасно знают о том, что у меня на сегодняшний день не хватает времени заниматься БК в том объеме, который необходим для 100%-ной эффективности администрирования. Тратить 5-6 часов ежедневно на разруливание клановых вопросов я уже не могу себе позволить. Поэтому я видел до сегодняшнего дня перед собой одну перспективу - распределить функционал в команде (команда - это прежде всего те, кто может читать этот раздел форума=)) и к сентябрю-макс. октябрю уйти на покой.

2. В истерике кидаться кнопками главенства не стану, не дождетесь.=))
Я не для того горбатился почти два года...=))

3. После публичного выступления Энча я не вижу смысла в дискуссиях и попытках найти компромисс, ибо... опять же, не надо оно мне.=))

4. В ближайшие пару дней напишу свое видение перспектив структуры и...

5. ... Други мои. Понемногу присматривайте нового Главу. Прошу лишь об одном - помните: подковерные интриги, сдержки и противовесы в команде, наушничество, ложь, боязнь потерять власть и виртуальное "лицо" - вот прямой путь к развалу ЛЮБОЙ виртуальной или реальной КОМАНДЫ.

Удачи всем вам.

PS: Ден, жду на форуме публичных извинений за враньё.
PS2: Сделал копию топика. Если он будет удален отсюда и/или мне будут отключены доступы... я найду где его опубликовать.

Sviatoj

Нехило, блин да что ж происходит то? Нах самим себя жрать то
в шоке я ребята. Ден ты наверное что то нетак понял, или не так донесли

Sviatoj

Гордей попал , но ето не повод для кипешей и словесного поноса в некомпетентности , ком отдел и все дела. Если Костя спонсировал торманов на рога гордею, значит я нихера непонимаю в етой жизни

Будай

Мля, это уже слишком (((( Костя то чем неугодил?

Enchanter

Вранье? Я высказал свое виденье ситуации. Учитывая что про ситуацию с гетманом и гордеем ты стучался раньше чем все это произошло. Учитывая что Гордей давно у тебя был абсолютно неугодным чаром. Учитывая что то, за что он получил рога, не является нормальной вменяемой причиной (фактически с такой причиной по такому поводу можно оброгатить 75% артников). Учитывая то, что Гордея убили как чара в БК - как раз после того как он загнал порядка 10ки баксов в июне в него.
Я готов еще раз повторить вопрос - "что ты сделал как глава чтоб это предотвратить"? учитывая что ты это знал, что у тебя для этого были все возможные рычаги влияния (информация о происходящем, связь с ДИ, связь с тарманами, с элисом)? Это или некомпетентность или способ аккуратно убрать мешающий элемент.

П.с насчет того что топик будет удален -= я вообще предлагаю, давай может перейдем на форум бк или в скроллы? народ должен знать своих героев, мне вообще интересно как на это все отреагирует.

Будай

Вообщем ждем на совете Энча!!!!
как я ранее писал ПОЗОРИЩЕ

))) Оперативно

Мэртвый Пывень

Ден, еще раз.
Я расцениваю твое публичное выступление на канале как прямое, однозначное оскорбление.
И хватит отмазываться "видением ситуации" на (что-то мне подсказывает) нетрезвую голову прошлой ночью.
Давай факты.
Если их нет - значит ты солгал.

Публичный характер этому скандалу я придавать не хочу.
Опуститься до этого... не дождешься.
Пока во всяком случае...

Будай

Ден ты чего завелся? что случилось? Почему ты считаешь что виноват Костя? Кто по твоему мнению еще виноват в том что Гордея отправили в хаос? Есть ли еще кандидатуры, которые могли поднасрать Гордею? Кто повесил рога на Гордея?

--Lord Silver--

Ден, обвинения на самом деле более, чем серьезные... конкретные факты будут?

__________________
Спасите мир - убейте Гарри Потера.

Enchanter

Саш, обясню.
Что случилось? - из игры вывели одного из самых старых игроков клана, одного из тех кто помогал его создать, одного из моих друзей. Вывели очень жестко. У тебя есть близкие друзья в игре ,с которыми ты почти с самого начала тут? Вот представь что похожее случилось с ними. И подумай как бы ты отреагировал.
Почему я считаю что виноват Костя - я написал выше. Он знал, он мог. Гордей ему не нравился. Самый мягкий вариант - он просто не стал ему помогать, хоть тот член клана, и Костя как глава несет за него моральную ответственность. Как бы сделал я или олег - отмазал бы, потом сказал бы в лицо что он мудак и что я его полюбому накажу.
Цитата с Олега (с общения сегодня) "Мой девиз... Вы ступили на палубу этого корабля и находитесь под полной защитой его капитана."
Я считаю что это очень правильный девиз.. в применении к Косте это должно означать к примеру, что члены клана - его команда и он обязан их защищать.. Но к сожалению не у всех такие девизы..
Кто еще мог бы "поднасрать" Гордею - как оказалось, его не любили многие.. Но мало кто реально мог ему что то плохое организовать.
Кто повешал рога - в эме повешали палы, по приводу из интерпола, заявка тарманов.

Мэртвый Пывень

Ден, ты меня публично обосрал.
Обосрал перед коллективом, перед коллективом, который верит в наш Клан, верит в наш значок. Верит и в вирте, и в реале.

Ты заявил что мои "ручные тарманы" орогатили "по смешной причине" неугодного мне Гордея. Заявил, что я его "выбил". И сделал ты это не на Совете, а на канале, в присутствии людей, которые нам (и мне, и тебе, и Лорду, и Будаю, и Святому с Медведом), еще раз повторюсь, ВЕРЯТ.

Будь добр, благоволи ответить за свои слова.
В противном случае ты окажешься не только лжецом, но и трусом.


Все, друзья мои.
Беру тайм-аут на пару дней.
В асе и на мобильном я каждый день - по любым вопросам вилькаммен.


PS: Ден, зря ты лог с Олегом не процитировал полностью, ой зря...=)))

Enchanter

Костя, что ты подразумеваешь под "ответить за свои слова"? Мне очень интересен этот момент, тем более что от своих слов я не отказывался и не отказываюсь, подробней расписал выше в этом топике.
Я могу поднять и другие тезисы из того что я писал на канале, или они не так заинтересовали окружающих? Могу вытащить определенные диалоги и моменты из прошлого, если очень нужно.
Да, кстати насчет диалогов с Олегом, он то конечно на твоей стороне. Я и не скрываю этого. Ну а весь разговор цитировать я не буду, там есть личные моменты.

Мэртвый Пывень

"Ответить" - или привести факты, подтверждающие твои слова, или публично на форуме рекрутов извиниться за свое выступление на канале прошлой ночью.=))

Если я орогатил Гордея, если я уронил рейтинг, если я развалил БО, если художники сидят без дела потому, что я не подгоняю им заказы во благо БК - давай факты и я признаю публично что я говно.

Но ты прекрасно понимаешь что на КАЖДЫЙ из этих вопросов у меня есть ответ.=)) И, равно так же, я прекрасно понимаю, что извинения для тебя будут публичным самоубийством.=))

Поэтому... я просто беру тайм-аут.

PS. Все-таки ввязался я в полемику... =)) Но... больше доказывать что я не верблюд, и объяснять "на пальцах", как объясняют ребенку, что я имел ввиду не буду. Баста.

Enchanter

При желании на любой вопрос можно придумать ответ. Только не все ответы приемлимы. Факты того что клан в жопе видны невооруженным взглядом.
И вопросы к тебе по моему звучат по другому. Я на всякий случай решил их расписать подробно:
1. Что ты сделал, чтобы гордея не орогатили.
2. Почему наш б.о - жалкое подобие того что было раньше?
Почему у нас уходит наиболее боеспособный народ, чаров из клана активно покупают и продают? Почему не ведется рекрутинговая работа с артниками?
3. что ты сделал чтоб наладить отношения с администрацией, или хотя бы для поддержания прежних отношений? что ты сделал чтоб получить новые заказы?
4. Почему нет адекватного актуального руководства в клане, ни по административным ни по боевым вопросам, последние несколько месяцев?
5. почему из-за личных симпатий или антипатий идет неефективное использование доступных клану ресурсов (тех же витых)
6. почему ты не решил вопрос с их отвязкой если уж ты не готов отдать их тем к кому они привязаны? (вопрос косвенно отсылает к моменту отношений с администрацией)
и, внимание, главный вопрос:
Что ты сделал чтоб клан перестал быть придатком и донором ордена и других светлых структур, что ты сделал чтоб мерки не стали еще одним вайлдхертс - мертвым бывшим топкланом?

Mixailo

Не хочу вмешиваться в споры титанов. Мое дело - обеспечить работоспобность сайта. В последнее время это реально тяжко, вплоть до того, что мне приходится общаться с корбинской циско-админшей лично по два раза в день.

Хочу отметить, что ненавижу я вас всех одинаково, как и вы меня.
Предлагаю вам взять тайм-аут, повесить главенство на меня, и договориться между собой) Шучу. Хотя в каждой шутке, как говорится, есть доля шутки.

Костя - согласись, что ты в последнее время кланом не занимаешься совершенно. Формально ты поставил вместо себя Сильвера, но он не проявляет желания что-то делать. А, между тем, корпоративная дисциплина - это краеугольный камень строительства корпораций. Мне кажется, что нужно не столько вкладывать в клан деньги, сколько заниматься организационными вопросами, сдавание тарманам Гордея - определенно позор. Реал - это круто, конечно, но ты уж выбери, можешь ты рулить кланом или тебе некогда.

Ден, будь чуть пополиткорректнее, тот состав, который в клане есть сейчас, не готов понять то, что ты им пытаешься сказать. Достаточно почитать клановые форумы, чтобы это понять. Минимум треть надо реально бить по башке в плане дисциплины, они уверены, что пришли сюда "чиста потусовацца". Так что говорить с ними приходится на том языке, который они понимают.

Искренне ваш,
самый старый мерк,
Михайло

Enchanter

http://forums.mercenaries.ru/showthread.php?t=1474
достаточно посмотреть вот такие топики чтобы понять что в клане не все хорошо! при этом я четко уверен что проблема не в действиях Будая, или кого то еще. Сам формат подхода к людям, набора людей, политики внутре и вне клана, дисциплины сейчас неверен.
Реакция на то что формально зам главы клана, казначей, один из старейших игроков, до сих пор активно играющий, оказывается в хаосе меня вообще поразила.

Из клана ушли - киевская группа (тамплиер, равин), днепровская (брест, салдин, выжили мани (он не хотел уходить, но в какой то момент ему не оставили выбора). Перестал играть и продан из клана зип. Насколько я знаю, определенная торговля идет насчет перепродажи Волша, причем тоже из клана. Ушли (увели) алматинцев (Хан, Летучий голландец). Все они сейчас достаточно неплохо себя чуствуют в игре.. они не много потеряли в итоге - сделали свои светлые кланы, влились в систему. Но теперь они - это не мерки. Мерки как клан стали слабее. Со многими мы теперь - практически по разную сторону баррикад (структура тампла например)

Теперь вот "увели" Гордея. Как раз в тот момент когда он сделал серьезные вложения в чара, и начал становится актуальной боевой единицей (9ый кинжал, апгрейды артов, етс)
Простой, но очень важный вопрос к нынишнему руководству - если завтра гордею снимают рога (комм отдел, етс), будет ли он возвращен в клан?
Насколько я понимаю, сразу же начали возникать вопросы к Папе, которым начали активно играть после полгода простоя и готовят вложения. Он следующий? Может быть, и я где то в этой очереди? Или возможно список более широк?
Ну а насчет вложений.. в клан, в том числе в сайт вкладывает денег отнюдь не только Константин. Хостинг оплачиваю я.. определенные доработки и переработки дизайна и скриптов (не все) тоже оплачиваю я.
При этом я отнюдь не самый успешный и финансово независимый здесь.. Зарабатываю на порядок меньше любого из руководства как я думаю, и формально запросто мог бы это не тратить свои деньги. Просто мне дорог клан. И я хочу спросить дорог ли клан также остальным из Совета. И согласны ли они, что сейчас ситуация кризисная. То что произошло с Гордеем - лично только спусковой крючек, капля в чаше.. которая ее переполнила.

Janlynn

Миха...
Честно,неожиданно... тронут.
Спасибо тебе.

В пятницу наберу, передам бабло что должен Дену.
Буду рад видеть.

Ден:
Прости, но мозг не еби, да? И не пизди по кадрам, кто как и из-за чего ушел.=))
Или расписать здесть как и почем, а главное зачем, например, ты Зипа хотел купить..=)))
Не делай из меня, да и из ребят (Медведей, Свята, Михи и прочих старожилов) идиотов.=))

Напишу через пару дней...


Ден, прошу, пока подумай...
Подумай о том, как ты останешься без команды и что/как ты в _одно_ лицо будешь хммм.... =))) делать...=))

Думай, врун, который ссыт ответить за базар.
"Ответить" - см. выше.

Пывень.

fantazer

Стоит только уйти в реал и начать работать наступаеть большой пиздец (извиняйте за мат но сколько выпил уже не помню). Хотя рассуждать могу. Короче. По - моему мнению. Одному надо извиниться. Другому принять извинения и начать решать как нам дальше жить. Возможно друг друга послать на хуй на том успокоиться и опять думать как нам жить дальше. Иметь повод уйти когда давно хочешь тоже тема.. Но не сейчас. Всетаки надо как нить уходить на подъеме как... дай Бог памяти.. Клинтон :-) (эт президент такой был, не ник ). Хотя ... Я Костю прекрасно понимаю.. приезжать на работу в 12 а то и в 13 -00 не есть гуд, когда я сам приезжаю в 9 утра. И когда надо решить чисто пару вопросов по бизнесу - дорогое время уплывает вдаль. Реал важнее, отношения между партнерами по бизнесу важнее чем партнерами по виртуалу, а у нас Бизнес. Кстати, у меня еще бизнес со стабилисом :-( Там тоже млин дела те еще.. Клану 99% нужен новый глава с амбициями. Косте некогда - это факт. Или 1 или другое. вариантов нет. Хотя я никуда уходить не собираюсь за клан порву глодку любому! Но.. честно.. времени нет ни на что. Стареем..

Полюбому нужно все сделать спокойно и обдуманно. Это главное!

__________________
..в споре часто побеждают дерзость и красноречие, а не истина...

Enchanter

Константин, если то что я здесь написал, для тебя просто "не еби мозг", то о чем тут говорить?

Дальше, если есть что расписать по сделкам с чарами - распиши, я безусловно отдаю тебе первенство, ты знаешь в этом плане гораздо больше меня, то что я назвал - капля в море..

Если же разговор идет "как кто и из-за чего ушел", то я на эту тему ничего не писал. Только лишь, что эти люди ушли. Часть ушла в Орден, часть поругалась с тобой. А вот почему конкретно, каков был мотив, насколько это было нужно клану - вот это бы хотелось конечно услышать..

Насчет того что я хотел купить, так я много что в этой жизни хотел.. дальше то что? Разбор полетов делаем на уровне желаний?

Может ты все же ответишь на простые, конкретные вопросы, заданые на протяжении дискусии? или тут будут звучать только примитивные оскорбления? Костя, несерьезно, отредактируй, это не твой уровень дискусии.

Janlynn

Фант - ты гениален!!! Спасибо=))))

... кроме АднАго: млин, никто мне еще никогда не писал критики/гимнов в части того, когда я в офис возвращаюсь после 3-4 часов сна, вырулив очередную резню на 14 часов лога.=))) Сноска по самым последним фактам - лег в 13-30, встал в 17-30.=)) Или, у Свята спросите (дежурили с ним посменно и у него шофер, сцуко, бензин казенный прожигал, ожидая=)), когда я спал с 9-30 до 11-15...=))

Ден, повторю еще раз (4-й по-моему) - жду извинений.
На ВСЕ твои вопросы отвечу, отвечу конкретно и по фактуре.
... Бабло, которое должен (1875 екр), сначала передам Михе..=)) Иначе это будет некорректно - понОсить займодавца.=))

PS. Ден. Пусть это и примитивно, но почти 14 (или 15?) часов этой никому не нужной дискуссии говорят мне одно - ты лжешь и пытаешься изворачиваться, выруливая смороженную херню...=)) Я не моралист, готов принять и понять хоть еблю в рот, жопу и в уши, т.е. я далеко не святоша=)), но - честно - сейчас - противно.


Пывень.

Гордей

Костя, никогда проблемы не решаются матом, действительно не приятно читать. Могу объяснить это только обвинениями в измене и предательстве соклана, полученные от Дена. Я побывал недавно в этом положении, понимаю. Тоже спрашивал факты и ждал извинений, но не суть... Нет фактов, одни предположения, каюсь, вчера сам удивлялся странному совпадению своего отказа от общения с тобой вне форума и игры, и моего хаоса. В совпадение не верилось, но "утро- вечера мудреней", сегодня уверен в простое совпадение. Сомневаюсь, что кто то хотел или хочет сделать из тебя и прочих старожил идиотов (с). Просто действительно накопился ряд вопросов и претензий к тебе, Ден их все озвучил, значит пришла "точка кипения", это нужно понимать. Не сомневаюсь лишь в одном, с тобой или без тебя, со мной или без меня, клану Мерков быть. Так должно и так нужно. Спасибо тебе, что ты это понимаешь. Если виртуал мешает реалу и есть силы отодвинуть виртуал, это гут. Удачи в решении этой ситуации всем нам.
С ув. Гордей

__________________
Надейтесь на лучшее, но и сами не плошайте.

falcon

нууу, начали за здравие, кончили за упокой

оказывается есть масса проблем в клане, но никто ничего не делает :-) элита ордена позволила фальку развалить инквизицию, а тут пывень развалил целый клан, казалось бы, причем тут энчантер? тем не менее, никто на себя хотя бы часть задач брать не хочет, все ценят свое время, но пох на чужое

строить такие серьезные обвинения на домыслах? почему дэн не предъявляет похожих претензий, например, к олегу - ведь он же хаосил? и вопрос номер два - что должен был сделать по-вашему пывень - броситься на амбразуру и закрыть гордея грудью? а прикрываться тем же гордеем как поводом начать скандал и смену власти - недостойно, тем более таким тоном, мы все люди взрослые и достаточно хорошо знакомы в реале

я дважды уходил из инквизиции со скандалом, причем вопрос всегда был только один - можете лучше? вперед! пробуйте! буду только рад! зачем тратить нервы или находиться там, где тебе не комфортно? только желающих почему-то особо нет... зато каждый норовит покритиковать, плюнуть или ущипнуть... задумайтесь, господа, а помогаете ли вы своему руководству или только теребите этот нерв?

p.s. ... и заметь, дэн, я не касался твоего ко мне "хорошего" расположения и твоих звонков андрею - мне фиолетово :-) взрослые люди сами разберуться кого слушать, кого нет, если им это конечно надо

а про вложения в персов - ну бред сивой кобылы :-) все мы знаем ситуацию с другой стороны, а уж про папу так тем более... и причины вложений и причины активности после полугодового простоя

Медведь

Долго писать не буду,подписываюсь под топиком Влада, т.к. думаю точно так же . . . Знаю Костю и уверен он не является тем, в чем пытаются его уличить. А весь этот разговор завязан исключительно на деньгах,выгоде и на упущенных возможностях дополнительных прибылях. А там где основная цель деньги-любой ценой, до истины докопатся очень сложно.

Будай

Все только говорят а на самом деле никто ничего не делает.
Прочитал весь топ. мысли такие. Цепляться за недостатки друг друга это не наш метод. у каждого из нас свои дела в реале, свои жизни, в общем - все свое. В вирте же нам должно быть единой и сильной командой. это возможно только если каждый из нас засунет свои амбиции туда, где им и положено быть. это не то место. Мы здесь находимся только потому, что мы разумные люди. Так давайте поступать соответственно.
Давайте выгоним Гордея, Дена, Пывня... После этого уйду я, Олиг, Медвед, Волш, Фант и так далее... И к чему все это приведет?
Давайте ответим на вопрос кто заинтересован в развале всей нашей инфраструктуры? Все то что создавалось годами, трудами и силами теми людьми, которые в настоящий момент готовы перегрызть друг другу глотки? Это неразумно!!!
Хрен я когда уйду из этого клана, не дождетесь!!!!

fantazer

Думаю, и очень надеюсь, что все разрулится. Жаль, если все завязано на деньги. Очень жаль. Но даже думать не хочу БК для меня сначала был игрой, теперь это люди с которыми я познакомился и подружился. Я очень уважаю Гордеев (Олега и Андрюху), Дена, Костю! да всех вас я очень ценю! Меня свела с вами эта игра и этому я очень благодарен. Порерять я не хочу ни игру ни друзей! Короче, есть проблемы. которые надо решить. Надо вместе подумать как это сделать. Можно даже по - пунктам. На некоторые из них я сделаю свое предложение.

__________________
..в споре часто побеждают дерзость и красноречие, а не истина...

Мэртвый Пывень

Подведу итог.

Как я и ожидал, разговора не получилось.
Аргументация на уровне "ты сам дурак", "а как было раньше" и так далее...

Отвечу сегодня немного позднее по пунктам на все прозвучавшие в мой адрес претензии и обвинения.
Все, что прозвучит как контраргументы - это не повод для развития дискуссии.
Это моё личное мнение, которое я не собираюсь ни с кем обсуждать и/или пересматривать.

1. В текущей ситуации я не вижу для себя иного выхода кроме одного - покинуть к 01 августа пост главы Клана. Решение безэмоционально и взвешенно. Искренне надеюсь, что мой уход не приведет к коллапсу структуры. Будущему Главе советую лишь одно - как можно меньше слушать и как можно дальше посылать тех, кто не видит в нашей виртуальной организации ничего, кроме инструмента для заработка денег.

2. До первого августа я сформирую список кандидатур руководителей направлений работы Клана. Сегодняшняя структура управления, являющаяся наследием прошлого когда якобы все было хорошо (с), нежизнеспособна.

3. До первого августа я буду постепенно выкладывать здесь блоки информации, касающейся внутренней жизни организации, персоналий и внешней политики. Это - необходимый шаг, направленный на то, чтобы будущий Глава и руководители направлений имели _полное_ представление о происходящем внутри Клана и в БК в целом.

4. 25 июля я предложу кандидатуры на пост Главы Клана.


Пока по делу - все.

Enchanter

Разговор не получился еще на стадии общения на уровне оскорблений, все остальное по сути неважно.
После/и в случае возвращения Гордея в клан готов принести на форуме рекрутов определенные извинения, форму и суть которых определю сам.